Onderwerp: Goedkoop een kabelschoen persen...

Beter niet dit soort Handige Harry “tips” geven. Dit is geen pers maar klemverbinding. Dat het (nu) niet los gaat zegt niets over toekomstige corrosie IN de verbinding, overgangsweerstanden en brandveiligheid. Een geschikte hydraulische perstang kost (a) geen eur 150 en (b) perst met zo’n 12 ton waardoor je een verbinding op moleculair niveau tot stand brengt.

Heb je enig idee waar je hier mee bezig bent??

Neem de kabels mee naar een car-audio inbouwstation, huur een tang of kom morgen even langs in Zaandam, dan doe ik het voor je. Niet gaan prutsen met dit soort dingen. Buiten dat jouw bek-bouwsel niet krimpt haal je bij lange na de gewenste persdruk niet en je realiseert geen koude las.

hackaday.com/2017/02/09/good-i...crimped-connections/

-

Brand kan niet ontstaan bij een slechte 10 mm2 verbinding denk je!? Vanaf wanneer wel dan en waarom is dat gerelateerd aan kabeldiameter??

De eerste de beste mod die meeleest, delete alstublieft heel dit topic maar, er zal al genoeg over geschreven zijn, ik waag mij er niet langer aan. Ik heb de oorspronkelijke inhoud verwijderd.
Zo staat deze volgens 'Nachtvlinder' gevaarlijke handige harry tip niet langer publiek.

Er is reden dit topic NIET te deleten. Kan relevant voor anderen zijn om ongelukken te voorkomen. Dat TS terug komt op z’n OP is juist, al getuigt z’n motivatie daarvoor niet van nieuwe inzichten maar van een “don’t ask don’t tell” mentaliteit. Dat staat ook in z’n signature trouwens: “Don't wake up sleeping dogs...”

Een betrouwbare krimpverbinding maak je NIET met een bankschroef en ad-hoc zelfbouw bek!

Van mij mag het gedelete worden....

Nachtvlinder schreef :
Ondanks al je, ongetwijfeld door ISO-normen gesteunde, verhaal: weet jij hoeveel persdruk met een bankschroef en een goed passende zelfbouw-bek kan worden opgewekt?

Even wat googelen uit nieuwsgierigheid , best aanzienlijk dus

Bankschroef

Je bedoelt perskracht? Zo’n 1000 kgf met een zware stationaire bankschroef in goede conditie. TS had het over een mobiele bankschroef (maar wil het daar maar niet meer over hebben...). Dat is natuurlijk onafhankelijk van welke zelfbouw-persbek gebruikt wordt. Een slechte bek zal nooit tot een goed resultaat leiden - een persbek is geen geboord gaatje tussen twee stripjes staal.

Link gaat in het geheel niet over ISO normen - lijkt me prima lees- en interpreteerbaar. Een hydraulische tang (MET geschikte bekken) koop je al onder eur 100. Die gaan geen duizenden persingen mee wss, maar levert wel goede verbindingen. Ik had TS al aangeraden om, omdat het “goedkoop” moet, met z’n kabels langs te komen of even langs een bedrijf te gaan dat frequent perst. Als je de kabel al voorbereid hebt, grote kans dat ze het gratis doen. Max 10 minuten werk...

PS: misschien kun je losse bekken kopen waarbij je je bankschroef als persgereedschap kunt inzetten. Wanneer de persbekken naadloos aanliggen (met de terminal daar tussen) dan is de verbinding klaar. Heb ze nooit zo te koop gezien overigens; meestal zitten er pennen aan die ze in de bijbehorende tang fixeren. Je zou ze dan moeten bewerken om ze in de bankschroef te fixeren. Zal niet meevallen want is een gehard materiaal.

Ik vind voor de boordkabels een hydraulische tang beetje overdone om eerlijk te zijn

Okay als je dag in dag uit > 75 mm2 staat te persen , dan scheelt dat wat zweetdruppels

Zelf heb ik een oude klauke, die heeft aan 1 kant een bek, en druk met een punt in de kabelschoen , stuk of 4 puntjes per schoen maken , tja 6 kant gaat sneller, maar deze tang heb ik en voor die paar pers oogjes per jaar

Er is er nog nooit 1 afgevallen , mazzel ?

Jammer dat ik niet meer kan lezen wat ik niet moet doen. Toch wekt het brokstuk van de discussie hieronder mijn belangstelling.
Nachtvlinder schreef :
Ik meen namelijk dat een koude las alleen kan ontstaan tussen twee identieke schone materialen, dus niet tussen koper litze en een verzilverde kabelschoen.

@Jeroen: Klauke is prima.

@Meriggiare: lees de link even...

Wat was de kabeldiameter eigenlijk, waar TS schoenen aan wilde persen?
Totale kracht is namelijk een ding; hoe die zich vertaalt in N/mm2 druk is weer wat anders.

10 mm2. De persbek moet de kracht (door tang) omzetten naar een druk rondom de kabelschoen. Deze wordt niet alleen “dichtgedrukt”, maar rekt ook een fractie uit. De materiaalstruktuur vervormt plastisch. Voor 10 mm2 zal een flinke bankschroef wellicht voldoende kracht leveren, maar zoals gezegd is de bek essentieel, moet passen bij het type kabelschoen (open vs. gesloten). Bij de wspj heb ik niet kunnen slagen; bij een audio-inbouwstation wel. Mijn tang heeft hexagonale bekken; in de link zie je een andere methode, voor andere schoen (open) met bijpassende bek.

De door TS getoonde (verwijderde) foto liet een naad zien tussen de zelfbouw-bekken-met-gatvorm. Wat daar in de verbinding is gebeurd is nogal willekeurig...

Nachtvlinder schreef :
Er staat in de tekst achter de link inderdaad één ergens "cold welded and gastight".

Nu is een messing knelkoppeling ook gasdicht, maar die maakt echt geen koudlas. Bij het plaatje van de aangekrompen schoen staat nergens dat er sprake is van een koudlas.
Bij RVS op RVS treedt het verschijnsel koudlas kennelijk ook op (wantspanners) en daar in een simpele schroefdraad waar naar mijn idee geen 12 ton kracht op staat.

Kortom: het fenomeen koudlas is met veel vragen omgeven.

lodewijk stegman schreef :
Aardig wat als je een zwaarder model hebt en de spindel goed gesmeerd is.
Maar een krimptang kost ook niet de wereld tegen mijn verwachting in. Er is een te koop die van 4 tot 70 mm2 kan en rond de 4500 kg! Perskracht. Dit lijkt mij wel meer dan genoeg voor een 10 mm2 oogje. Nu het putdeksel toch weer opengetrokken is na mijn wanhopige poging deze dicht te leggen. Met andere woorden nu de discussie toch op gang is...

Ik ga een perstang/krimptang,hydraulische, kopen.
Die zal vast nog wel van pas komen in de toekomst als er weer wat gedaan moet worden aan de kabeltjes aan boord..

Even voor de duidelijkheid: met die bankschroef was ik natuurlijk niet van plan om 50 mm2 te gaan staan persen, maar voor 10 mm2 valt nog te discussieren. Sorry dat ik gisterenavond kort door de bocht was, maar op zondagavond heb ik een kort lontje....

Meriggiare schreef :

Welke ga je aanschaffen?

Ik denk dat ik de originele OP gezien heb, ging om een (verder fantastisch) bankschroefje van een Duitse supermarkt als ik me niet vergis. En naar ik nu begrijp met een setje (DIY?) matrijzen om een kabelschoen aan te persen.
Goedkoop en inventief, maar nu blijkt misschien niet zo heel erg handig volgens de geleerden.

Maar heeft er dan iemand ervaring met de tangen zoals die verkocht worden door bijvoorbeeld HBM? 6 ton hydraulisch voor €40,-

Nachtvlinder schreef :
Even buiten de orde: ik stel voor dat we in het Zeilersforum niet overgaan tot het invoeren van een of andere vorm van newspeak, die alleen voor de incrowd (om maar even twee andere woorden uit andere dieventaaltjes te gebruiken) begrijpelijk is.

lodewijk stegman schreef : ik gok op "watersportjuwelier"

TuuLeVi schreef :
Goedzeau!

ghehehehe

Nachtvlinder schreef :
Mooi hoor, maar. Als je die kabelschoen na het krimpen axiaal opensnijdt, zit die dan wel of niet aan de koperen draad gelast?

Als amateurtje die maar af en toe 50 mm2 doet heb ik het ook weleens gesoldeerd. Normaal geen fan van soldeerverbindingen aan boord , maar bij dat soort diktes is de kabel toch al heel stug..